Наблюдение за выводом средств

Тема в разделе "Новости компании. Технические и финансовые вопросы", создана пользователем Kotofey, 27 апр 2015.

Статус темы:
Закрыта.
  1. Interesting

    Interesting Я тут не случайно

    25 раз повторяю, для тех КТО В ТАНКЕ (уж извиняйте)!!! Видимо по иному не выйдет, придется разжевывать азбучные истины

    Во-первых, запомним два факта:
    1) У ордера который был в рынке физически есть ДВЕ ДАТЫ, время открытия и время закрытия.
    2) У лимитного ордера, который был удален тоже ДВЕ ДАТЫ - время создания/установки и время удаления.

    Во-вторых, запомним следующее:
    1) Если лимитный ордер создается у него автоматически первой датой становится время установки.
    2) Время установки у лимитного ордера не меняется до тех пор пока ордер не будет исполнен (попадет в рынок).
    3) В момент исполнения ордера ВРЕМЯ СОЗДАНИЯ ЛИМИТНОГО ОРДЕРА меняется сервером на ВРЕМЯ СРАБАТЫВАНИЯ ОРДЕРА (происходит смена типа ордера с лимитного на маркет и ордеру присваивается новый тип - Buy или Sell).
    4) Если в момент исполнения ордера у трейдера не хватает залоговых средств ордер автоматически удаляется сервером из списка лимитных ордеров и попадает в историю счета.
    При этом ВРЕМЯ СОЗДАНИЯ не меняется, а добавляется ВРЕМЯ ОТМЕНЫ ОРДЕРА и комментарий о недостатке средств.

    PS
    Поэтому с точки зрения времени там все логично (конечно если не брать в расчет отмену ордера). Таким образом ордер был установлен 13 числа, а сработал позже - 18.

    PPS
    На проф сленге все отложенные ордера называют пендингами (Pending Order). В МТ4 в эту группу входит 4 типа ордера (2 лимитных и 2 стопа).
    В МТ5 к группе пендингов добавлено еще 2 типа ордеров: 'Buy Stop Limit' и 'Sell Stop Limit'.
    В архитектуре МТ реализовано только 2 рыночных (Market Order) типа - Buy и Sell

    Таким образом общее количество типов ордеров в архитектуре МТ4 равно 6-ти, а в архитектуре МТ5 - 8-ми.

    В других торговых платвормах можно встретить, но они не реализованы в МТ ордера специальных типов:
    - Взаимоотменяемые ордера (OCO — One Cancel The Other);
    - Ордера по исполнению (If-Done).
    При необходимости использования таких ордеров придется делать собсвенную обвязку, с применением MQL и WinAPI.
     
    Последнее редактирование модератором: 4 июл 2015
  2. Hakata

    Hakata Активный участник

    Теперь просмотрим логи, которые, как говорит Кисакот, не были им открыты
    Видно, что логи не полные, отредактированные, не хватает многих пунктов - когда сработала покупка, например.
    Один странный момент, пост с указанием инвест-пароля на счет Кисакота оказался удален. Или я его не нашел. поэтому отсылаю снова к расхождениям в дате. Эти расхождения можно было бы принять, если бы в логах была бы детализация, указывающая на то, что отложенные ордера сработали. То есть стоял бы пункт buy лот EURUSD is opened at цена
    PS. Прошу Intresting не отвечать мне.
    PPS. прошу прощения, если кто-то посчитает, что я написал тут простыню. Я старался быть лаконичным, большую част поста заняло цитирование.
     
    Последнее редактирование модератором: 5 июл 2015
  3. Interesting

    Interesting Я тут не случайно

    1) Вы сами то понимаете что написали и на основе каких данных анализ проводите? Ведь это логи за разные даты и с разными номерами ордеров. И что Вы этим доказали?
    ответ прост - ничего.

    Теперь давайте по конкретике, на примере ордера 89034780. Может я ошибаюсь, но мне кажется что это один из двух ордеров
    которые изначально признал трейдер.

    По Вашему же посту выходит вот что:

    Теперь смотрим историю счета и видим там 89034780 с типом Buy открытый по цене 1,1317 в 20:57:19 по серверу.

    У меня возникает 2 вопроса:
    1) Где тут "исправление логов" и их неадекватность?
    2) Конкретно Вы зачем ПУБЛИЧНО говорите не правду и брокера обвиняете?



    2) По словам трейдера ордер 88872265 был отменен (я рассматривал эту ситуацию раньше). По словам администрации отмены не было.
    Логов сервера по этим датам нет.
    Логи сервера администрация не даст, либо даст примерно в сентябре (ведь по словам Франца до сентября они взяли перерыв).

    PS
    Так что всем участникам до сентября стоит взять паузу и переждать, поскольку логов сервера до этого момента все равно тут не появится.
    Неужели непонятно, что бездоказательно (а нормальных и объективных доказательств все равно нет) обвиняя брокера Вы тем самым лишаете стороны возможности нормально договориться?
    Вот оставит брокер без изменения свою позицию "Ордера не удалялись, логи сервера не дадим, клиент обманщик" и что тогда делать, в первую очередь Кисакоту?
     
    Последнее редактирование модератором: 5 июл 2015
    VLADI нравится это.
  4. Hakata

    Hakata Активный участник

    У нас с вами когнитивный диссонанс и поэтому я просил вас не отвечать мне. На примере двух разных логов я хотел показать, что есть полный отчет по логам и есть неполный. а почему он неполный - потому что вырезали и предоставили нам то, что им хотелось. Значит есть что скрывать. Хотелось бы ошибится, но вот повода не дают. Ниже понятны действия тредйера - есть отложенный ордер и видно как он сработал.


    2015.05.18 17:40:41.804 88.200.137.183 '161820': order #89034780, buy limit 6.00 EURUSD at 1.13180
    2015.05.18 20:57:19.769 ProcessPending '161820': #89034780 activate buy limit 6.00 EURUSD at 1.13180|1.13180 -> 1.13170, rc0
    2015.05.18 20:57:19.769 '161820': order #89034780, buy 6.00 EURUSD is opened at 1.13170
    А те логи, которые были предоставлены позже значительно купированы. Спрашивается - почему?
    PS. А почему не доступен инвест пароль счета Кисакота?

    Оставить без ответа до сентября - для чего? Только потому что мы тут всем надоели? Делайте что хотите, мнение уже сформировалось.
    Пусть Алексей и скажет последнее слово - хочет он договариваться или же он будет правду искать до конца.
     
    Последнее редактирование модератором: 5 июл 2015
    Kotofey нравится это.
  5. Kotofey

    Kotofey А вот и я !

    Коллеги,

    я уже высказывал своё мнение, что хочу знать правду, потому что я на 100% уверен в своей правоте, и обманывать ДЦ и коллег по цеху мне совсем не в карму. Только я сомневаюсь, что кто-то её, правду, мне поведает, потому что боссы здесь цари и боги и никому не подвластны, и вольны делать то, что сами посчитают нужным. На свои вопросы ответов я не получил, даже не получил пояснения почему это так трудно сделать боссам.
    У меня были мысли, что я своей торговлей подрывал какие-то внутренние механизмы функционирования ДЦ ForexStart, и теперь эти мысли только нашли подтверждение в действиях администрации.
    Я готов идти на какой-то компромисс с администрацией, если у них возникают трудности получения релевантной информации с их стороны по моему вопросу. Тут уже дело чести и благого имени ДЦ.
     
  6. FranzFerdinand

    FranzFerdinand Well-Known Member

    вы же обращались в gurs?
     
  7. Kotofey

    Kotofey А вот и я !

    Да, обращался. Но они даже никаких вопросов не задали, а априори меня признали виноватым. Никаких уточнений, рассуждений и обсуждений. Просто выдержка каких-то моментов с общения на форуме, которые администрация посчитала весомыми для признания своей правоты. И всё в ключе, которым говорит сама администрация ДЦ. Не похоже, чтобы они вообще занимались расследованием. Впечатление такое, что от ДЦ и от ГУРСа говорит один и тот же человек.
     
    Shamanoff, Hakata, Alex_57 и ещё 1-му нравится это.
  8. Anyan

    Anyan Элитный участник

    не думал, что у меня быстрее бан закончится, чем данный вопрос будет решен :)

    надеюсь автор не слил уже, заработанные деньги в другом ДЦ? :)))
     
  9. Hakata

    Hakata Активный участник

    Понравилось вам быть забаненым? Опять в ту же реку заходите.
     
  10. Anyan

    Anyan Элитный участник

    а ты типа модер тут или кто я не понял? иди на горшок покакай дите недоразвитое
     
  11. trora

    trora Почётный гражданин

    я тут покопался и обнаруджил вот это
    http://fxstart-forum.org/showthread.php?t=20036

    там были закрыты много ордеров системой. просто закрыты. брокером.
    когда трейдер обнаружил и тут написал- брокер открыл их заново...

    это к вопросу о невозможности вмешательства брокера в торговлю трейдера... ога... расказывайте сказки и дальше
     
  12. Kotofey

    Kotofey А вот и я !

    Уважаемые коллеги и администрация!

    Мой вопрос ещё не закрыт, и раз уж администрация FOREXstart взяла тайм-аут до сентября, у меня было время заняться расчётами и подкрепить ими свою позицию о том, что выставленные и удалённые мною ордера по непонятной причине были восстановлены на счёте, в результате чего был получен убыток в размере 50.510,17 USD.

    Мои ордера за номерами: 88872265, 88872327, 88909284, 88909287, 88928865, 88909317, 88928869, 88938098 были мною выставлены и удалены, не будучи активированными, в период с 13.05.2015 по 15.05.2015, о чём свидетельствуют записи в логах терминалов компьютера и планшета, откуда я работал. Отмечу, что ордер 88938098 я первоначально не упоминал как спорный, но то, что его восстановили, так же, как и остальные, я выяснил уже в процессе расчётов. Логи терминалов это также подтвердили. Архивы с логами прилагаю. Выдержки из моих логов для спорных ордеров приведены на первом листе файлов "расчет 161820 190515 12_34" и "расчет 161820 210515 16_40".

    Чтобы не считать состояние счета на каждом баре вручную, я применил скрипты Alex_57. Проверил формулы заложенные в алгоритм. Они изложены Alex_57 в посте №471 (http://fxstart-forum.org/showpost.php?p=97361&postcount=471). Затем, что бы быть уверенным, что исполняемые файлы соответствуют MQL4 файлам, я скопировал только MQL4 файлы и скомпилировал их. Прогнал скриптами период с 18.05.2015 по 21.05.2015. Распечатка моих расчетов скриптами прилагается. Она полностью совпала с распечаткой Alex_57. Как видно из распечатки, средства на счете, при учете всех ордеров, были в минусе в следующие периоды:

    19.05 10:18 - 20.05 21:12
    20.05 22:29 - 20.05 22:58
    20.05 23:04 - 21.05 03:12
    21.05 03:20 - 21.05 03:24
    21.05 03:30
    21.05 03:32
    21.05 09:00 - 21.05 09:16 (кроме 09:11)
    21.05 09:21
    21.05 09:25 - 21.05 10:00
    21.05 10:01

    Дополнительно, чтобы быть уверенным в правильной работе скриптов, я сделал контрольный расчет вручную в экселе для двух баров: 19.05.2015 12:34 и 21.05.2015 16:40. Расчеты прилагаются (файлы "расчет 161820 190515 12_34", "расчет 161820 210515 16_40"). Они полностью совпали с расчетами скриптов. Особо обращаю внимание на расчет на баре 19.05 12:34 перед выводом средств на следующей минуте. Средства на счете при учете всех ордеров были в минусе 5.885,88 USD, а я заказал и мне вывели средства. Такой продолжительный период отрицательных средств на счете при учете всех ордеров и особенно на баре 19.05 12:34 доказывает, что спорные ордера в это время еще не были активированы. Администрация без особого труда может повторить все эти действия, а так же проверить правильность MQL4 файлов. Но, если администрация будет упорствовать в использовании скриптов Alex_57, я готов на выбор администрации посчитать в экселе сотню баров, на которых по расчетам скрипта были отрицательные средства.

    Ещё один интересный момент: 03.06.2015 я скачал отчёт за 17.04.2015-03.06.2015. Затем, в процессе расчётов заметил, что в отчёте за 17.04.2015-22.05.2015, скачанном 17.08.2015, отсутствуют ордера, которые указаны в отчёте за 03.06.2015. Эти ордера отложенные и были удалены, но создаётся впечатление, что их «спрятали на всякий случай». Также, как и произошло в моей ситуации. Вы можете сравнить detailed statement за 03.06.2015 и за 17.08.2015 и убедиться, что в detailed statement, скачанного 17.08.2015 нет ордеров (ниже приведены строчки из отчёта, скачанного 03.06.2015):

    88635738 2015.05.06 19:04:44 sell limit 1.50 eurusd 1.1391 0.0000 0.0000 2015.05.06 20:05:42 1.1328 cancelled
    88634482 2015.05.06 18:49:40 sell limit 1.40 eurusd 1.1374 0.0000 0.0000 2015.05.06 19:04:04 1.1346 cancelled
    88633484 2015.05.06 18:25:01 sell limit 1.50 eurusd 1.1373 1.1473 0.0000 2015.05.06 18:34:38 1.1329 cancelled
    88630593 2015.05.06 17:37:53 buy limit 1.30 eurusd 1.1331 1.1240 1.1373 2015.05.06 18:24:20 1.1336 cancelled
    88434603 2015.04.30 11:07:06 buy limit 3.10 eurusd 1.1200 0.0000 0.0000 2015.04.30 11:41:12 1.1209 cancelled
    88434617 2015.04.30 11:07:18 buy limit 2.00 eurusd 1.1200 0.0000 0.0000 2015.04.30 11:41:08 1.1211 cancelled
    88433367 2015.04.30 10:57:04 buy limit 3.10 eurusd 1.1180 0.0000 0.0000 2015.04.30 10:58:21 1.1227 cancelled
    88492515 2015.05.01 13:44:59 buy limit 3.10 eurusd 1.1150 0.0000 0.0000 2015.05.01 13:51:28 1.1268 cancelled
    88507456 2015.05.01 19:09:01 buy limit 3.00 eurusd 1.1180 0.0000 0.0000 2015.05.01 19:20:55 1.1188 cancelled
    88507451 2015.05.01 19:08:48 buy limit 3.10 eurusd 1.1180 0.0000 0.0000 2015.05.01 19:20:51 1.1188 cancelled
    88503960 2015.05.01 17:46:37 sell limit 2.00 eurusd 1.1238 1.1248 0.0000 2015.05.01 17:50:08 1.1218 cancelled
    88493582 2015.05.01 14:25:42 buy limit 3.10 eurusd 1.1050 0.0000 0.0000 2015.05.01 17:46:58 1.1231 cancelled
    88519398 2015.05.04 00:06:38 buy limit 4.00 eurusd 1.1108 0.0000 1.1144 2015.05.04 11:40:43 1.1154 cancelled
    88519330 2015.05.04 00:05:27 buy limit 3.10 eurusd 1.1108 0.0000 1.1144 2015.05.04 11:40:40 1.1154 cancelled
    88549609 2015.05.04 19:00:45 buy limit 3.50 eurusd 1.1083 0.0000 0.0000 2015.05.04 19:01:08 1.1142 cancelled
    88541548 2015.05.04 15:50:33 buy limit 4.00 eurusd 1.1055 0.0000 0.0000 2015.05.04 19:00:32 1.1143 cancelled
    88541461 2015.05.04 15:47:10 buy limit 3.10 eurusd 1.1054 0.0000 1.1126 2015.05.05 12:24:13 1.1090 cancelled
    88549623 2015.05.04 19:01:20 buy limit 4.00 eurusd 1.1054 0.0000 0.0000 2015.05.05 12:24:16 1.1089 cancelled
    88570688 2015.05.05 12:36:10 sell limit 3.00 eurusd 1.1127 1.1148 0.0000 2015.05.05 13:49:45 1.1125 cancelled
    88575380 2015.05.05 14:34:30 buy limit 3.10 eurusd 1.1055 0.0000 0.0000 2015.05.05 16:15:25 1.1149 cancelled
    88575439 2015.05.05 14:35:22 buy limit 6.00 eurusd 1.1055 0.0000 0.0000 2015.05.05 16:15:29 1.1148 cancelled

    Подводя итог, скажу, что логи терминалов, расчёты в приложении и вышеизложенные, труд Alex_57, его расчёты и скрипт – всё это подтверждает мою позицию: спорные ордера были удалены, но 21.05.2015 восстановлены и закрыты по стоп-ауту. Я обращаюсь к администрации с просьбой компенсировать убытки, возникшие в результате восстановления удалённых ордеров, в размере 50.510,17 USD. Посмотреть вложение logs 161820 comp 13.05-21.05.rar

    Посмотреть вложение logs 161820 tab 13.05-21.05.rar

    Посмотреть вложение statement 161820 1704-0306 (03.06.2015).zip

    Посмотреть вложение statement 161820 1704-2205 (17.08.2015).zip
     
  13. FranzFerdinand

    FranzFerdinand Well-Known Member

    Закрыться все ордера по нашей вине могли - конкретно в том случае видимо дело было в изменении залога. Вот только то, о чем пишет ув. Kisakot, невозможно в принципе.
    Все аргументы мы много раз перечисляли - начиная от анализа действий трейдера после потери денег, до попытки изначально обмануть всех что сделки не его.

    Последняя попытка выглядит тем более странной. Вы работали только скриптами на счете? Это попытка доказать, что Вы не могли проиграть, т.к. ваши скрипты идеальны? Но ведь сама ваша торговля показывает что проиграть Вы могли.
    Если у вас такие безгрешные скрипты, то уже после нашего спора Вы наверняка стали мультимиллиардером.
     
  14. Kotofey

    Kotofey А вот и я !

    Franz,

    как можно так всё переиначивать? Логи терминалов с информацией об удалении ордеров - есть. Расчёты, показывающие, что счёт был в минусе, но торговля продолжалась - есть. Несовпадение двух detailed statement по счёту - есть. С вашей стороны, ни аргументов, ни подтверждения/ опровержения расчётов, ни логов сервера - ничего, кроме рассуждений, что вот, вы бы всё равно слились.
    Про скрипт: торговал я сам, без использования советников. Написанный Alex_57 скрипт считает состояние счёта с заданными параметрами (на основе данных о спорных ордерах) за заданный период. И носит чисто информативный, аналитический характер. Это не советник, который мог бы вести торговлю.
     
  15. FranzFerdinand

    FranzFerdinand Well-Known Member

    Kisakot Вы можете как-то опровергнуть тот аргумент, что если Ваши скрипты работают, то Вы уже бы могли купить всю нашу компанию?
     
  16. Kotofey

    Kotofey А вот и я !

    Franz,

    о каких скриптах речь? У меня нет скриптов. Я же сказал, что использовал скрипт Alex_57 для аналитики состояния счёта, потом вручную посчитал состояние счёта в двух точках и ещё раз доказал, что спорные ордера были удалены, т.к. при отрицательном балансе не могло быть торговли на счёту, и тем более вывода средств. Каким образом Вы связываете работу информационного скрипта, работающего по истории счёта, с покупкой компании? Зачем Вы уводите тему в иное русло?
     
  17. Alex_57

    Alex_57 Местный житель

    Уточните пожалуйста. Как понимать слова: "Закрыться все ордера по нашей вине могли"? То есть Вы признаете, что:
    1) каким-то образом был изменен залог и это привело к закрытию всех отрытых на то время ордеров во время первого стоп аута 21.05 2015?
    2) признаете что это произошло по вине компании?

    И к чему относятся Ваши слова: "Вот только то, о чем пишет ув. Kisakot, невозможно в принципе."? Максимально конкретно, пожалуйста.
     
  18. FranzFerdinand

    FranzFerdinand Well-Known Member

    Kisakot, эта переписка бессмысленна. Мы разобрали ситуацию со всех сторон. Если Вы согласны что это будет последний вопрос (о том что торговля продолжалась при отрицательном балансе) - если мы докажем что такой ситуации не было, то разбор вашего счета прекращаем.
    Никакого удаления ордеров не было - и я еще раз напоминаю Вам, что на лжи мы вас уже ловили.
     
  19. roadhell

    roadhell Местный житель

    ты даже не понимаешь о чем речь идет, зачем писать тогда?
    разбирательство перенесли на сентябрь же?
     
  20. FranzFerdinand

    FranzFerdinand Well-Known Member

    Так ничего нового Кисакот не сообщил.
     
Статус темы:
Закрыта.

Поделиться этой страницей